Rucker wegen Änderung bei der Verschlüssellung

Alles zum Thema Grabbing, was nicht speziell zu JtG passt, z.B: Direktstreaming, andere Tools etc.
Nachricht
Autor
Dusty
Site Sponsor
Site Sponsor
Beiträge: 1249
Registriert: Di 04 Nov 2003, 17:42

#31 Beitrag von Dusty » Mo 22 Mär 2004, 15:09

Ebenso wie ich. Ich nehme gundsätzlich nur AC3 auf, wenn es Verfügbar ist.

Udrec zu PX... Interessante Konstellation. Welcher geht falsch?
bye Dusty

eltinax
Site Sponsor
Site Sponsor
Beiträge: 1098
Registriert: Mi 31 Dez 2003, 1:45
Wohnort: Köln

#32 Beitrag von eltinax » Mo 22 Mär 2004, 15:26

Hi,
ich hatte in der letzten Woche auch des öfteren corrupt audio frames.
Habe dann letzte nacht um 01:00 Uhr About a Boy aufgenommen. Im log sind keine Fehler zu erkennen. Werde ihn dann mal in den nächsten Tagen weiterbearbeiten und ansehen. Wenn ich etwas gravierendes finde, werde ich es posten.
Baue aber gerade meinen "Saugrechner" um, daher kan ich im Moment nur mit der "alten Box" ( Image vom 20.1.04) arbeiten. ( Meine Frau :irre: meckert immer, wenn ich die Box im Wohnzimmer entführe um sie upzudaten. Never touch a running system, aber wo bleibt dann das Abenteuer )
cu
eltinax
_________________
1 x VU+ Duo 500GB intern 1 x Hauppauge WinTV-Nova-HD-S2 mit WinTV-Ci
Kabel: 2 x Nokia 2I-Avia 500 (1 x IDE), 1 x Sagem 1I-Kabel Avia 600, SAT: (Nokia 2I + IDE), Sagem 1 + 2I (1 x IDE), Philips)
Image JTG-Team 3.10.08 Snapshot aktuell
1 x Komplett (SO2 mit HD, ohne Bu-Li)
Hardware: Athlon 64 6400 Mhz, 2GB DDR2-800, 2 x 1,5 TB S-ATA, LG-GH20LS, Wechselplatten S-ATA 2 x 750GB
Athlon II 4 x 2500 Mhz (45W), 4GB DDR2-800, 1 x 500 GB + 2 x S-ATA 2TB als Medienserver auf Onkyo TX-SR 607 7.1
Klack>yweb>Festplatte in Box>ProjectX>Cuttermaran>IfoEdit

Hugo1234
Site Sponsor
Site Sponsor
Beiträge: 61
Registriert: Fr 06 Feb 2004, 13:02

men in black 2

#33 Beitrag von Hugo1234 » Mo 22 Mär 2004, 16:12

@alle,
für evtl. weitere Vergleiche, ich habe gestern auch Men in Black2 gestreamt, auch hier sind corrupt audio Frames (bei mir immer nur im ac3, soweit ich meine logs noch habe...)
Neuestes JtGImage, JtG 0.7.2, Nokia DBox2 2x, Kabel

PS: noch ne Frage: was empfehlt Ihr für asplit (0=default), habe nach empfehlung vsplit 2 (funzt super), sollte man asplit auch auf 2 setzen?

Code: Alles auswählen

Jack the Grabber Logfile
Erstellt am: 21.03.2004 16:45
Timer Aufnahme
Kanal=PREMIERE 2
Sendung=Men in Black 2 (Men in Black 2)
Start=21.03.2004 16:45:00
Ende=18:16
*******************************************************
21.03.2004 16:45:01: Aufnahme Event:
21.03.2004 16:45:01: IP: 200.1.3.111
21.03.2004 16:45:01: VPid: 1791
21.03.2004 16:45:01: APid 1: 1795
21.03.2004 16:45:01: APid 2: 1793
21.03.2004 16:45:01: APid 3: 0
21.03.2004 16:45:01: Filename: F:\MoviesFromDBox\2004-03-21-Men in Black 2 (Men in Black 2)\Men in Black 2 (Men in Black 2).mpg
21.03.2004 16:45:01: Splittsize: 4399
21.03.2004 16:45:01: KanalID: 20085000b
21.03.2004 16:45:01: EPG Infos geschrieben
21.03.2004 16:45:01: -host 200.1.3.111 -vp 6FF -ap 703 -ap 701 -vsplit 2 -asplit 0 -gtc -o "F:\MoviesFromDBox\2004-03-21-Men in Black 2 (Men in Black 2)\Men in Black 2 (Men in Black 2)-1"
@00:00:00: 16:45:02 to DBox: VIDEO 31341 16 0 1 vaa 6ff 703 701
@00:00:00: 16:45:02 from DBox: INFO: IP c8010324 Port 31341
@00:00:00: 16:45:02 from DBox: PID vaa 3 6ff 703 701
@00:00:00: 16:45:02 to DBox: START
@00:00:00: 16:45:02 from DBox: INFO: UdpSender() - PID173 R0 W0
@00:00:00: 16:45:02 from DBox: INFO: DmxReader() - Pid 6ff 204960 0 0
@00:00:00: 16:45:02 from DBox: INFO: DmxReader() - Pid 703 29280 0 0
@00:00:00: 16:45:02 from DBox: INFO: DmxReader() - Pid 701 29280 0 0
@00:00:06: Video: 1791
@00:00:06: Audio1: 1795
@00:00:06: Audio2: 1793
@00:00:06: Audio3: 0
@00:00:06: Beginne Aufnahme nach: F:\MoviesFromDBox\2004-03-21-Men in Black 2 (Men in Black 2)
@00:00:14: Video:[0]F:\MoviesFromDBox\2004-03-21-Men in Black 2 (Men in Black 2)\men in black 2 (men in black 2)-1_01_00.mpv
@00:00:14: 16:45:16 found video stream
@00:00:14: Audio_1:[0]F:\MoviesFromDBox\2004-03-21-Men in Black 2 (Men in Black 2)\men in black 2 (men in black 2)-1_01_00.ac3
@00:00:14: 16:45:16 found ac3 stream
@00:00:14: 16:45:16 stream nearly out of data
@00:00:15: 16:45:17 stream nearly out of data
@00:00:16: 16:45:18 14:00:15.79: video resync
@00:01:25: 16:46:27 14:01:25.63: audio split
@00:01:25: Video:[1]F:\MoviesFromDBox\2004-03-21-Men in Black 2 (Men in Black 2)\men in black 2 (men in black 2)-1_02_00.mpv
@00:01:25: Audio_1:[1]F:\MoviesFromDBox\2004-03-21-Men in Black 2 (Men in Black 2)\men in black 2 (men in black 2)-1_02_00.ac3
@00:23:58: 17:09:00 14:23:59.21: corrupt audio frame
@00:35:47: 17:20:49 14:35:49.93: corrupt audio frame
@00:54:29: 17:39:31 14:54:36.07: video resync
@01:05:09: 17:50:11 15:05:12.33: corrupt audio frame
@01:25:55: 18:10:57 15:25:56.95: video split
@01:25:55: Video:[2]F:\MoviesFromDBox\2004-03-21-Men in Black 2 (Men in Black 2)\men in black 2 (men in black 2)-1_03_00.mpv
@01:25:55: Audio_1:[2]F:\MoviesFromDBox\2004-03-21-Men in Black 2 (Men in Black 2)\men in black 2 (men in black 2)-1_03_00.ac3
@01:27:36: Aufnahme wird beendet, bitte warten...
@01:27:39: Ende Aufnahme
******************************************************
Video Ausgabe:
Video[0] FileSize=24560352
Video[1] FileSize=2020144580
Video[2] FileSize=38195200
******************************************************
Audio Ausgabe:
Audio_1[0] FileSize=3906560
Audio_1[1] FileSize=283919104
Audio_1[2] FileSize=5427200
******************************************************
Muxer Ausgabe:

******************************************************
Video High: 
Video Low: 
Audio High: 
Audio Low: 
******************************************************
@01:27:39: 18:12:41 to DBox: STOP
@01:27:39: 18:12:41 network statistics:
@01:27:39: max:      7,2 Mbit/s total data rate
@01:27:39: average:  3,9 Mbit/s total data rate
@01:27:39: average:  0,000 Mbit/s resend data rate
@01:27:39: count:    0 resend packets
@01:27:39: average:  1 resend packet per 1715145,0 total packets
@01:27:39: max:      0 packets per resend
@01:27:39: average:  0,0 packets per resend
@01:27:39: 18:12:41 TcpSender stopped
@01:27:39: 18:12:41 ESSync stopped
@01:27:40: 18:12:42 from DBox: EXIT
@01:27:40: 18:12:42 UdpReceiver stopped
@01:27:40: 18:12:42 TcpReceiver stopped
@01:27:40: 18:12:42 KeyboardRecordControl stopped
@01:27:40: udrec beendet
@01:27:43: 
******************************************************
Jack wünscht viel Spass mit der Aufnahme...
besucht uns auch mal auf: http://www.jackthegrabber.de

tonsel
Dev von udrec/mkdvd
Dev von udrec/mkdvd
Beiträge: 400
Registriert: Di 18 Nov 2003, 20:56

#34 Beitrag von tonsel » Mo 22 Mär 2004, 16:23

Code: Alles auswählen

20:15:41 to DBox: VIDEO 31341 16 1 6 
20:15:41 from DBox: INFO: IP c0a80161 Port 31341
20:15:41 from DBox: PID vaaa 4 1ff 200 201 203
20:15:42 to DBox: START
20:15:42 from DBox: INFO: UdpSender() - PID130 R0 W0
20:15:42 from DBox: INFO: DmxReader() - Pid 1ff 204960 0 0
20:15:42 from DBox: INFO: DmxReader() - Pid 200 29280 0 0
20:15:42 from DBox: INFO: DmxReader() - Pid 201 29280 0 0
20:15:42 from DBox: INFO: DmxReader() - Pid 203 29280 0 0
20:15:52 found video stream
20:15:53 found mp2 stream
20:15:54 found mp2 stream
20:15:54 found ac3 stream
20:15:55 17:30:32.25: video resync
20:54:03 18:08:37.51: corrupt audio frame
21:42:06 18:56:38.31: corrupt audio frame
21:53:21 to DBox: STOP
21:53:21 from DBox: EXIT
21:53:21 TcpReceiver stopped
21:53:21 UdpReceiver stopped
21:53:21 network statistics:
max:      7.6 Mbit/s total data rate
average:  3.8 Mbit/s total data rate
average:  0.000 Mbit/s resend data rate
count:    3 resend packets
average:  1 resend packet per 32193.3 total packets
max:      36 packets per resend
average:  14.2 packets per resend
21:53:21 TcpSender stopped
21:53:23 ESSync stopped
21:53:23 KeyboardRecordControl stopped
Hier ist mein Log. Die entsceidenden Zeilen:

20:54:03 18:08:37.51: corrupt audio frame
21:42:06 18:56:38.31: corrupt audio frame

stimmen mit denen von Hugo1234 überein. Auf der DBox habe ich aber nichts bemerkt.

Fazit: Primiere ist schuld!!


Die Zeit-Stelle im Stream findet man, indem man von den corrupt audio frame-Zeiten, die video-resync-zeit abzieht. Bsp. aus obigem Log:

18:08:37 - 17:30:32 = 38min 5 sek

Nachdem so viele den Termin verpasst haben - neuer Vorschlag:

heute (22.3.) 20:15, Premiere 1; Animal Factory

tonsel

Hugo1234
Site Sponsor
Site Sponsor
Beiträge: 61
Registriert: Fr 06 Feb 2004, 13:02

Neuer Test

#35 Beitrag von Hugo1234 » Mo 22 Mär 2004, 16:29

@tonsel

OK mach ich, werde auch noch RatRace 23:00 auf P2 streamen, der ist DD 5.1 (Animal Factory ist nur DDS), bin mal gespannt...

DJ Mangalla
Qualified Tester
Qualified Tester
Beiträge: 654
Registriert: Mo 04 Aug 2003, 16:22
Wohnort: München

#36 Beitrag von DJ Mangalla » Mo 22 Mär 2004, 16:44

Ok, bin bei Animal Factory dabei ;)
[DBox 2 Nokia SAT 2xIntel Avia500, JtG 15.07.07, Ucode.bin: 0014, SPTS ON, PMT-Update ON, HW-Section ON, IDE-Interface Revision 2, Samsung 2,5" 120GB]
[Premiere KOMPLETT (prepaid)] - [Satelliten ASTRA und EUTELSAT]
[CPU Intel P4 2,66 GHz] - [DVD-Brenner NEC ND-3500A] - [OS Ubuntu 7.04]
[Project X 0.90.0.00]

Dusty
Site Sponsor
Site Sponsor
Beiträge: 1249
Registriert: Di 04 Nov 2003, 17:42

#37 Beitrag von Dusty » Mo 22 Mär 2004, 16:53

Kann ich nicht mit Aufnehmen, da von 19.25 bis 22:35 vom Mo bis Do andere Programme gestreamt werden.

Aber interessant ist es schon.
Nur wenn nichts auf der Box zu sehen ist, kann man auch bei Premiere nicht anrufen, um sich zu beschweren. :-(
bye Dusty

petgun
Streamsüchtling
Streamsüchtling
Beiträge: 2484
Registriert: Mo 04 Aug 2003, 16:22

#38 Beitrag von petgun » Mo 22 Mär 2004, 17:05

Fazit: Primiere ist schuld!!
..ich hoere die Botschaft doch mir fehlt der Glaube das es an einer 'Aenderung der Verschluesselung' liegen soll und was wollt ihr machen wenn bei dem kommenden Test wieder an der gleichen Stelle uebereinstimmend bei den Testern 'corrupt audio frames' auftreten ?

Ich faende es gut wenn noch mehr Leute bei dem Test mitmachen und vielleicht auch mal mit einer anderen Engine aufnehmen und _gleichzeitig_ auf die Glotze schauen. Wenn ihr dabei den Fehler nicht eindeutig sehen/hoeren koennt, koennt ihr aber imo jegliche Intervention bei PW vergessen...selbst wenn alle zur gleichen Zeit Fehler haben, muss es nicht in der Verantwortung von PW liegen..

just my 2c,
peter

PS: Aus Solidaritaet mit den Testern nehme ich auch heute Abend irgendwas auf auf ARD auf...
Zuletzt geändert von petgun am Mo 22 Mär 2004, 17:24, insgesamt 1-mal geändert.

DJ Mangalla
Qualified Tester
Qualified Tester
Beiträge: 654
Registriert: Mo 04 Aug 2003, 16:22
Wohnort: München

#39 Beitrag von DJ Mangalla » Mo 22 Mär 2004, 17:23

petgun hat geschrieben:
PS: Aus Solidaritaet mit den Testern nehme ich auch heute Abend irgendwas auf auf ARD auf...
Über sowas freut man sich immer ;)

P.S: Vielleicht könnt Ihr ne Newsmeldung schreiben ;) Vielleicht erreichen wir damit mehr Leute.
[DBox 2 Nokia SAT 2xIntel Avia500, JtG 15.07.07, Ucode.bin: 0014, SPTS ON, PMT-Update ON, HW-Section ON, IDE-Interface Revision 2, Samsung 2,5" 120GB]
[Premiere KOMPLETT (prepaid)] - [Satelliten ASTRA und EUTELSAT]
[CPU Intel P4 2,66 GHz] - [DVD-Brenner NEC ND-3500A] - [OS Ubuntu 7.04]
[Project X 0.90.0.00]

DocPepper
Gelegenheits-Streamer
Gelegenheits-Streamer
Beiträge: 78
Registriert: So 09 Nov 2003, 20:37
Wohnort: fester Wohnsitz
Kontaktdaten:

#40 Beitrag von DocPepper » Mo 22 Mär 2004, 17:31

Ich würde gerne helfen... aber es tuen sich Lücken im Allgemeinwissen auf. Was ist denn der wirkliche Unterschied/Vorteil/Nachteil/Anwendungszweck von TS/PES/ES usw.
Greetz

DocPepper :D





Keep Sharing, Time Is Ticking away... :wink:

___________________________

d-box II - 2*Intel, Satellit 8)

OS: Neutrino (JtG Snap vom 05.04.2004 :idea: )
JtG: 0.7.2
Windows XP

Benutzeravatar
Sat_Man
Co-Admin
Co-Admin
Beiträge: 695
Registriert: Mo 04 Aug 2003, 16:22

#41 Beitrag von Sat_Man » Mo 22 Mär 2004, 17:35

petgun hat geschrieben:
Fazit: Primiere ist schuld!!
..ich hoere die Botschaft doch mir fehlt der Glaube das es an einer 'Aenderung der Verschluesselung' liegen soll und was wollt ihr machen wenn bei dem kommenden Test wieder an der gleichen Stelle uebereinstimmend bei den Testern 'corrupt audio frames' auftreten ?
Eine Änderung der Verschlüsselung haben sie nicht vorgenommen, aber sie haben etwas geändert.
Die Gründe dafür und was sie geändert haben möchte ich hier aber nicht näher erläutern, weil das hier nicht hingehört.
Gruß Sat_Man

DocPepper
Gelegenheits-Streamer
Gelegenheits-Streamer
Beiträge: 78
Registriert: So 09 Nov 2003, 20:37
Wohnort: fester Wohnsitz
Kontaktdaten:

#42 Beitrag von DocPepper » Mo 22 Mär 2004, 17:42

Hmmm,

wenn es was an der Verschlüsselúng wäre, warum betrifft das dann die Aufnahme? Wenn das Bild auf dem TV dargestellt wird oder gestreamt wird, ist doch der ganze De-/Coder Overhead schon abgearbeitet und abgeschnitten, oder? *dummfrag*
Greetz

DocPepper :D





Keep Sharing, Time Is Ticking away... :wink:

___________________________

d-box II - 2*Intel, Satellit 8)

OS: Neutrino (JtG Snap vom 05.04.2004 :idea: )
JtG: 0.7.2
Windows XP

leth
Muxxi Dev
Beiträge: 2645
Registriert: Mo 04 Aug 2003, 16:22
Wohnort: Pflach in Tirol :-)
Kontaktdaten:

#43 Beitrag von leth » Mo 22 Mär 2004, 17:57

Eine Änderung der Verschlüsselung haben sie nicht vorgenommen, aber sie haben etwas geändert.
Die Gründe dafür und was sie geändert haben möchte ich hier aber nicht näher erläutern, weil das hier nicht hingehört.
Kannst Du dann was dazu sagen, ob es öfters vorkommen wird, oder nur vorübergehend ist?

Wenn Du Dich dazu aber nicht äußern willst/kannst, ist das natürlich auch vollkommen OKAY!

Cu leth
This is leth!

Meine Box: Nokia SAT 2xi Avia 500

Hugo1234
Site Sponsor
Site Sponsor
Beiträge: 61
Registriert: Fr 06 Feb 2004, 13:02

#44 Beitrag von Hugo1234 » Di 23 Mär 2004, 5:15

@tonsel
hier are the results of the streaming jury...
Animal Factory - völlig fehlerfrei - DDS
RatRace (P2) : Fehler bis zum Abbruch nach 1:06, mehrere Buffer Overflows - dieser Film ist in DD5.1 - es sieht so aus als passiert es bei mir nur dann.

Code: Alles auswählen

Jack the Grabber Logfile
Erstellt am: 22.03.2004 23:00
Timer Aufnahme
Kanal=PREMIERE 2
Sendung=Rat Race (Rat Race)
Start=22.03.2004 23:00:00
Ende=01:01
*******************************************************
@02:44:59: Aufnahme Event:
@02:44:59: IP: 200.1.3.111
@02:44:59: VPid: 1791
@02:44:59: APid 1: 1795
@02:44:59: APid 2: 1793
@02:44:59: APid 3: 0
@02:44:59: Filename: F:\MoviesFromDBox\2004-03-22-Rat Race (Rat Race)\Rat Race (Rat Race).mpg
@02:44:59: Splittsize: 4399
@02:44:59: KanalID: 20085000b
@02:44:59: EPG Infos geschrieben
@02:44:59: -host 200.1.3.111 -vp 6FF -ap 703 -ap 701 -vsplit 2 -asplit 0 -gtc -o "F:\MoviesFromDBox\2004-03-22-Rat Race (Rat Race)\Rat Race (Rat Race)-1"
@00:00:00: 23:00:04 to DBox: VIDEO 31341 16 0 1 vaa 6ff 703 701
@00:00:01: 23:00:04 from DBox: INFO: IP c8010324 Port 31341
@00:00:01: 23:00:04 from DBox: PID vaa 3 6ff 703 701
@00:00:01: 23:00:04 to DBox: START
@00:00:01: 23:00:04 from DBox: INFO: UdpSender() - PID436 R0 W0
@00:00:01: 23:00:04 from DBox: INFO: DmxReader() - Pid 6ff 204960 0 0
@00:00:01: 23:00:04 from DBox: INFO: DmxReader() - Pid 703 29280 0 0
@00:00:01: 23:00:04 from DBox: INFO: DmxReader() - Pid 701 29280 0 0
@00:00:07: Video: 1791
@00:00:07: Audio1: 1795
@00:00:07: Audio2: 1793
@00:00:07: Audio3: 0
@00:00:07: Beginne Aufnahme nach: F:\MoviesFromDBox\2004-03-22-Rat Race (Rat Race)
@00:00:09: 23:00:12 found video stream
@00:00:09: Video:[0]F:\MoviesFromDBox\2004-03-22-Rat Race (Rat Race)\rat race (rat race)-1_01_00.mpv
@00:00:09: 23:00:12 found ac3 stream
@00:00:09: Audio_1:[0]F:\MoviesFromDBox\2004-03-22-Rat Race (Rat Race)\rat race (rat race)-1_01_00.ac3
@00:00:09: 23:00:12 found mp2 stream
@00:00:09: Audio_2:[0]F:\MoviesFromDBox\2004-03-22-Rat Race (Rat Race)\rat race (rat race)-1_01_00.mp2
@00:00:10: 23:00:13 17:44:35.07: video resync
@00:00:48: 23:00:51 17:45:10.11: audio split
@00:00:48: Video:[1]F:\MoviesFromDBox\2004-03-22-Rat Race (Rat Race)\rat race (rat race)-1_02_00.mpv
@00:00:48: Audio_1:[1]F:\MoviesFromDBox\2004-03-22-Rat Race (Rat Race)\rat race (rat race)-1_02_00.ac3
@00:00:48: Audio_2:[1]F:\MoviesFromDBox\2004-03-22-Rat Race (Rat Race)\rat race (rat race)-1_02_00.mp2
@00:06:36: 23:06:39 17:50:57.58: corrupt audio frame
@01:01:40: 00:01:44 18:45:55.98: corrupt audio frame
@01:06:05: 00:06:09 18:50:24.94: corrupt audio frame
@01:06:12: 00:06:16 18:50:24.95: corrupt audio frame
@01:06:18: 00:06:22 Buffer Overflow Start: packet 912278 read 907158 max 912278
@01:06:28: 00:06:31 Buffer Overflow Start: packet 152715 read 151691 max 152715
@01:07:04: 00:07:07 Buffer Overflow Start: packet 66193 read 65169 max 66193
@02:01:00: Ende Aufnahme
******************************************************
Video Ausgabe:
Video[0] FileSize=14267464
Video[1] FileSize=1308676312
******************************************************
Audio Ausgabe:
Audio_1[0] FileSize=1958656
Audio_1[1] FileSize=219136000
Audio_2[1] FileSize=93900800
******************************************************
Muxer Ausgabe:

******************************************************
Video High: 
Video Low: 
Audio High: 
Audio Low: 
******************************************************
@02:01:00: 01:01:03 to DBox: STOP
@02:01:00: 01:01:03 network statistics:
@02:01:00: max:      7,4 Mbit/s total data rate
@02:01:00: average:  3,6 Mbit/s total data rate
@02:01:00: average:  0,000 Mbit/s resend data rate
@02:01:00: count:    1 resend packets
@02:01:00: average:  1 resend packet per 433876,2 total packets
@02:01:00: max:      4 packets per resend
@02:01:00: average:  2,0 packets per resend
@02:01:00: 01:01:03 TcpSender stopped
@02:01:00: 01:01:04 UdpReceiver stopped
@02:01:00: 01:01:04 from DBox: EXIT
@02:01:00: 01:01:04 TcpReceiver stopped
@02:01:04: 
******************************************************
Jack wünscht viel Spass mit der Aufnahme...
besucht uns auch mal auf: http://www.jackthegrabber.de
Übrigens, ich hatte in einem vorigem Posting nach einer günstigen asplit-Vorgabe gefragt, weiß niemand Näheres?
mit vsplit gleichsetzen oder 0?

Thunder2001
Einmal-Streamer
Einmal-Streamer
Beiträge: 24
Registriert: Mo 04 Aug 2003, 16:22
Wohnort: München

#45 Beitrag von Thunder2001 » Di 23 Mär 2004, 6:21

@Sat_Man

Mach doch nicht so ein Geheimniss draus.....


[Editiert von Sat_Man]

Woraus ich ein Geheimnis mache kannst du mal mir überlassen, ich habe das nicht ohne Grund gemacht.
Ich habe bereits vor geraumer Zeit ein posting wegen so etwas editiert, weil es dazu beiträgt, dass jemand durch solche Infos erst davon erfährt was möglich ist und dazu wollen wir hier nicht beitragen.
Falls du es nicht bemerkt haben solltest, wir befinden uns hier auf einer .de-Domain.

Gesperrt